11月3日，國家發(fā)展改革委、國家能源局印發(fā)《全國煤電機組改造升級實施方案》。中國工程院院士、清華大學(xué)原副校長、北京能源與環(huán)境學(xué)會名譽會長倪維斗在接受專訪時表示，當(dāng)前電力轉(zhuǎn)型的重中之重，一方面是盡快提高煤電效率減少耗煤量，另一方面則應(yīng)盡快摸清風(fēng)電、光伏發(fā)電等快速發(fā)展的新能源的環(huán)境影響，避免不必要的環(huán)境損害。

他表示，近些年電力領(lǐng)域新技術(shù)不斷涌現(xiàn)，但大多還未形成產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。這需要政策支持，也需要大型電力企業(yè)提高自身的改造積極性。

《21世紀(jì)》：在最近幾年的能源轉(zhuǎn)型過程中，可再生能源在裝機量、價格等方面都已經(jīng)取得了相當(dāng)可觀的成果，這方面還有哪些問題？

倪維斗：可再生能源這幾年的確發(fā)展得很快，但是最大的問題是出力變動比較大、不穩(wěn)定。從地球物理和化學(xué)的角度來說，可再生能源的發(fā)電情況很大程度上取決于是否有風(fēng)、有太陽等自然條件，間歇性較大。雖然最近幾年我國可再生能源發(fā)展得很快，但是要按照此前我校李政教授研究團隊的研究結(jié)果來看，用風(fēng)電來替代煤電的話，發(fā)電量要成幾十倍地增加。

目前，風(fēng)電和光伏建設(shè)本身對生態(tài)環(huán)境也有一定影響。我支持風(fēng)電的發(fā)展，但是幾十倍地增加風(fēng)電建設(shè)，很可能會對某些生態(tài)系統(tǒng)造成顯著影響。比如鳥類遷移可能會受到影響，鳥類本身與森林蟲害鼠類控制有關(guān)?？赡軙纱嗽斐珊οx變多、老鼠變多，又對其他生態(tài)系統(tǒng)產(chǎn)生影響?？梢哉f，目前在風(fēng)電光伏的生態(tài)影響這方面還沒有研究透徹。

生態(tài)系統(tǒng)潛移默化的轉(zhuǎn)變是需要引起重視的。1950年我剛來到北京時，冬天風(fēng)很大很冷，現(xiàn)在北京冬天沒以前那么冷了，風(fēng)也相對減弱了，對于人來說可能相對舒服一些，但是對經(jīng)過長時間形成的穩(wěn)定的生態(tài)環(huán)境，還是有一定負面影響的?？稍偕茉吹拇_要發(fā)展，但發(fā)展到什么程度還需要國家通過相關(guān)課題好好研究和分析，我們還需要多做地球生態(tài)、地球物理、地球化學(xué)方面的研究。

《21世紀(jì)》：你在2021年生態(tài)文明貴陽國際論壇上提到，要盡快通過建立生態(tài)能源產(chǎn)業(yè)鏈和商業(yè)模式，實現(xiàn)生態(tài)能源和節(jié)能減排市場化的協(xié)同發(fā)展。我國在發(fā)展生態(tài)能源減排上潛力如何？具體應(yīng)當(dāng)如何做？

倪維斗：生態(tài)能源是可再生能源中很重要的一種，值得深入研究。能源植物生長會吸收碳，固化成生物量，比如樹枝、樹葉、樹干，長成后能進行能源化利用，在經(jīng)濟效益方面有很大的收益。但多年來生物質(zhì)產(chǎn)業(yè)在我國起起伏伏，從事生物質(zhì)的民營企業(yè)絕大部分都是虧本的，在這個行業(yè)“笑著進來，哭著出去”。

生物質(zhì)能和風(fēng)電光伏等不太一樣，比較容易人為控制，它應(yīng)該是可再生能源中一大助力，但目前國內(nèi)認(rèn)知程度還不夠。比如玉米秸稈燃燒引起的大氣污染問題，目前我們的解決辦法是禁止焚燒，但是村民有客觀需要，處理秸稈后騰出地方種下一茬作物，最后只能偷偷燒掉。這樣沒有解決污染問題，也浪費了資源。

生物質(zhì)能需要有計劃地做。比如封山育林政策禁止砍伐，哪怕低質(zhì)量、低產(chǎn)出的森林。最后大量的成熟林、低效林一年長不了多少東西，也沒有用起來。同時樹木掉落的樹枝樹葉在腐爛時還會產(chǎn)生溫室氣體甲烷。實際上，森林本身應(yīng)該不斷地更新、不斷地使用，而不是一味地消極封山。目前國內(nèi)外已有很多產(chǎn)量可觀的優(yōu)良樹種，一噸生物質(zhì)能在成長過程中可以吸收1.8噸左右的二氧化碳。如果用來做能源，雖然在使用燃燒的過程中放出二氧化碳，但是它替代了相當(dāng)一部分煤的使用，反而減少了二氧化碳的排放，所以生物質(zhì)能利用可看作是個減排措施。

具體來說，應(yīng)該在邊際土地、荒地和退耕還林出來的地方，有計劃、有目的地培育速生能源林、能源植物。將大量的能源植物收購作為能源利用，獲得經(jīng)濟收益，再反過來撫育森林，形成良性循環(huán)。同時這一產(chǎn)業(yè)也能在就業(yè)、增加收入和污水、垃圾等環(huán)境問題上，幫助農(nóng)村發(fā)展。如果相關(guān)政策在農(nóng)村推行，貧困地區(qū)的大量勞動力和荒地可以好好利用起來。

這一點目前還未被認(rèn)識到，所以在禁止砍伐的林業(yè)政策之下，一個非常有生命力的自然循環(huán)基本沒被利用起來。我和林業(yè)部門的專家談話時，他們告訴我碳中和的問題上林業(yè)好像作用不大，低效率的處理利用方式之下計算出的結(jié)果是林業(yè)只能形成約4噸二氧化碳/公頃的碳匯。

《21世紀(jì)》：促進生態(tài)能源發(fā)展需要在政策上提供哪些支持？部門之間應(yīng)當(dāng)如何協(xié)同推進相關(guān)工作？

倪維斗：首要問題是封山育林，所以林業(yè)政策和林業(yè)部門很重要。林木不更新采伐就會生長變慢，并更易受到天氣、真菌和昆蟲帶來的自然災(zāi)害影響，大量勞動力沒能用起來。甚至一些林木更新采伐后難以處理反而需要被填埋。所以我認(rèn)為需要從政策層面給生物質(zhì)能一個“名分”，確定目標(biāo)以支持其實施。

目前來看，高產(chǎn)能的能源植物品種很多，生長速度也快，每年每公頃大概有幾十噸產(chǎn)量。每兩噸生物質(zhì)就可以替代一噸的標(biāo)準(zhǔn)煤。大量大面積的實施，肯定對碳中和與應(yīng)對氣候變化會有很大作用。

此外發(fā)展生物質(zhì)能也可以作為農(nóng)村地區(qū)扶貧工作的產(chǎn)業(yè)支持。最近我們正在跟浙江省麗水市聯(lián)系商討生物質(zhì)能在當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展。麗水市整個地區(qū)是九山半水半分田，有大量地方能用來種能源林，就地消化進行能源利用。若以熱電聯(lián)產(chǎn)方式運行，既能發(fā)電，又能產(chǎn)生蒸汽用于生產(chǎn)。相應(yīng)的裝置可以消納的東西也比較廣泛，比如溫州紫菜生產(chǎn)需要用竹竿晾曬，大量竹竿用舊了需要更新，廢舊竹竿就可以燒掉以能源利用。

這種技術(shù)正在發(fā)展，采用模塊化的方法能夠基本解決需求，不用做成大規(guī)模的，否則收集非常困難。生物質(zhì)是分布式能源應(yīng)該分布式利用，集中利用很困難。一個兩萬千瓦的電廠就需要上百萬噸的生物質(zhì)，如果從很遠的地方收購，運輸價錢非常昂貴，過程中也需要耗費大量能源。

以5兆瓦為一個單元，大概需要2萬到3萬畝的林地。算上林地租賃，電站建設(shè)、水處理等，投資不大，在一億元左右。種植的速生林、能源林生產(chǎn)的生物量可以輸送給鍋爐，產(chǎn)生的蒸汽可以用來做農(nóng)村工業(yè)制冷、加熱消毒等。這些爐子還能燒垃圾、燒污泥，再進一步增加蒸汽量和發(fā)電量。但目前因為地方支持政策不持續(xù)，一些私人企業(yè)依靠自身很難存活。(來源: 21世紀(jì)經(jīng)濟報道  節(jié)選)